62岁了，您还这么忙？

　　我闲不住。一边在意大利天空体育当评论员，一边在国际米兰青训营干活儿，还要跑去给公司、大学生开讲座，聊聊我这辈子怎么过来的。

　　听说您还打板式网球？

　　对。这玩意儿让我保持状态，还能过过瘾——关键是骨子里那股较劲儿的劲儿没丢。

　　有报道说您看球偶尔会哭，真的假的？

　　有些时候吧，真的控制不住。足球这东西，包括整个体育，总能戳到心里最软的地方。去年解说国米4比3干翻巴萨那场，我眼泪就在眼眶里打转；还有当年利物浦对多特蒙德，同样是4比3大逆转，我坐在英格兰球迷旁边，实在没绷住。那些瞬间，哭就哭了，不丢人。

　　您当年收到过不少大合同，为什么一直没离开国米？

　　三次转会机会摆在我面前，我就是迈不动腿。在这支球队我开心啊，这就是家。二十出头时特拉帕托尼想带我去尤文，我直接跟他说：“我在家待得舒服，不走。”他非但没生气，还说我选得对。到了90年代，罗马和拉齐奥也来挖我。那阵子我不是铁打主力，心里头确实犯过嘀咕。但时任主帅巴尼奥利重新给了我信心，行，我就留下，把主力位置再抢回来。

　　您是传奇后卫。现在谁最让您眼前一亮？

　　好中卫不少，但要让我挑一个，我选库巴西。看他那个年纪踢出那种球，简直就是天才。速度快、心理硬、读比赛的能力远超同龄人。我现在看他打球，真是一种享受。

　　您十次对阵皇马，第一次才17岁？

　　1981年欧洲冠军杯，0比2输的，胡安尼托和桑蒂利亚纳进的球。我下半场替补上去，踏上伯纳乌那一刻——哇，宏伟、厚重，整个人都震住了。还有一次印象深刻：很多年后，皇马刚拿了欧冠冠军，我们坐镇梅阿查3比1干掉了他们。那场我戴着队长袖标，也是我最后一次跟皇马交手。

　　伯纳乌现在还有那种震撼力吗？

　　不止是球员，就算当观众也一样。最近我以国米传奇队教练兼评论员的身份去过，那场面，叹为观止。抛开传奇光环不说，伯纳乌就是全世界最美、最让人腿软的球场。建筑本身就是杰作，踏进去那种独一无二的感觉，你没法形容。幸运的是，这周二我又能再体验一次。

　　皇马为什么总能欧冠翻盘？

　　他们把欧冠当自己主场——发自肺腑地这么想。没有哪支球队像他们一样天生适配这项赛事。他们永远不会放弃，这股劲别家球队真学不来。多少场经典逆转摆在眼前，对手心里都清楚：就算领先三个球，到了这儿也得提心吊胆。皇马的战斗精神能颠覆一切，历史已经扇过无数次脸了。

　　您和那么多巨星做过队友、交过手，谁是最好的？

　　我有幸跟马特乌斯、已故的布雷默搭档，他俩性格和球技都顶天；还跟古利特、范巴斯滕这样的传奇当过对手。但真要选一个，我会提两个名字。罗纳尔多是我队友，旷世奇才，那身体、那脚下，我从未在别人身上见过。可即便如此，马拉多纳在他之上——我作为对手跟他交过手，他身上那种东西，别人真没有。

　　国米VS皇马，您期待什么？

　　我希望国米踢得勇敢。一味死守肯定没戏。去伯纳乌想完全控球？做梦。但我们得拿出胆量和斗志，力争抢下中场主动权——皇马中场正缺人呢。对手实力我们都清楚，但国米必须打出侵略性，敢于正面硬刚。穆里尼奥正在调教球队，防守稳、进攻狠，但我们完全有机会给皇马制造麻烦。

　　一边刚输球，另一边刚逆转……

　　赢那不勒斯当然提气，但我认为之前的结果不会影响这场。每场比赛都是独立的，欧冠和联赛完全是两码事。

　　皇马场上谁是领袖？

　　姆巴佩、维尼修斯、贝林厄姆都是世界级，但我格外欣赏巴尔韦德。这家伙全能中场，攻守兼备，射门靠谱，发挥稳定，球队一陷入困境他就站出来。按我的足球理念，巴尔韦德就是皇马精神的化身。

　　那姆巴佩呢？

　　他属于另一类球员，我也很喜欢。登峰造极的前锋。有人批评他有时候不愿意百分之百为团队牺牲，但他恐怖的个人能力完全能弥补。论个人实力，我认为他是今年金球奖最有力的竞争者。

　　您很了解穆里尼奥。2010年他带国米三冠王。您怎么评价他？

　　评价极高。我俩私交不错。他独一无二：脑子好、战术强、威望高，还能顺应足球潮流灵活变通。更关键的是，他擅长跟球员、俱乐部、球迷建立情感联结。这一点太重要了，能帮球队渡过难关，营造好氛围，推动所有人一起成长。

　　过去四年国米两次进欧冠决赛，还缺什么才能捧杯？

　　就缺那最后一步。我一直觉得，论纸面实力国米不算意大利最强，但我们最骁勇顽强，这份特质帮我们拿了那么多冠军。国米看重团队力量、凝聚力、逆境韧性——这一点跟皇马很像。不过我认为球队应该改打四后卫，才能提升欧战竞争力。三中卫的确拿过好成绩，但想更进一步就得学多数顶级豪门，多上一个进攻球员，充分释放队里那些速度快、能单兵爆破的锋线。只有这样，才能实现突破。